楊秀宇圖/CFP

　　秦志暉資料圖片

　　‘ “秦火火”和“立二拆四”被北京警方刑事拘留后，網絡造謠傳謠現象引發社會的關注。“立二拆四”創立的爾瑪公司靠什么掙錢，收入如何？“秦火火”為什么要在網上造謠？昨天，記者在看守所采訪了“立二拆四”楊秀宇和“秦火火”秦志暉。楊秀宇稱，爾瑪公司一年的收入最高時可達上千萬元。

　　據悉，在“秦火火”造謠傳謠背后充當幫兇的個別大V已經進入警方視線。’

　　立二拆四曾炒作別針換別墅最美清潔工

　　今年40歲的楊秀宇，是吉林省白山市七道江鎮人，身材消瘦。1997年，楊秀宇從東北大學畢業，并入一家國企當助理工程師。但好景不長，企業倒閉。楊秀宇只好來到北京，成為一名北漂。

　　公司年入千萬也攬“刪帖活”

　　楊秀宇發現，在網上制造熱點事件和話題，關注的人多，個人也可以炒作。2006年9月，他創立了北京爾瑪互動營銷策劃有限公司。楊秀宇稱，他成立公司的最初目的是想發揚網絡正能量，“但隨著網絡的發展變化，公司制造了負能量的事情”。

　　爾瑪公司最鼎盛的時期，僅北京公司就接近50人，下設視頻部、文案部、媒介部、商務部、客戶部等。該公司也炒作出來了一系列網絡熱點事件，如2006年的別針換別墅、2007年的最美清潔工、2008年的追殺王老吉等。楊秀宇說，這些炒作出來的事件，也被媒體報道過。

　　楊秀宇稱，在公司最好的時候，一年的毛收入能上千萬元，但楊秀宇又稱這幾年并沒有掙到什么錢，因為租高檔的寫字樓，還有員工開銷等，“又投入進去了”。

　　楊秀宇承認，爾瑪公司也負責刪帖業務，主要是給長期合作的客戶刪帖，這并不是公司的主營業務。

　　編造故事“女孩別針換手機”

　　楊秀宇說，他最早策劃的網絡熱點事件是“別針換別墅”。當時他自己是個住地下室的北漂，很想做些事情得到人們的認可。“如果真是一步一步來，網民不會關注，媒體也不會關注。”楊秀宇說，他于是策劃了一個用別針換到一個即將離開中國的外籍人士手機的故事。這個故事發到網上不到兩個小時，就有記者打電話要求采訪。

　　實際上，這一切都是楊秀宇等人一手策劃的騙局。他們先在路邊找一個外國婦女，告訴她他們正在拍一個網絡劇，希望她幫忙。由于不了解情況，這名婦女很樂意幫忙。楊秀宇就把事先準備好的手機給這名婦女，讓這名婦女再遞給當事女孩，然后拍成照片，發到網上。這件事很快引起了網民的關注。

　　但在100天后，由于與當事人產生矛盾，楊秀宇主動披露騙局，一時引起媒體和網民嘩然。

　　楊秀宇說，在媒體的報道面前，他成了一個壞人，變成了一個騙子，“我內心很痛苦，世界觀也發生了變化”。此后，他開始變本加厲地策劃更多的虛假新聞，當看到媒體跟進報道時，就會有一種快感。

　　自詡“第一代網絡推手”

　　楊秀宇除了將責任推給媒體，他還認為網民也有責任。他稱，最開始他的內心是渴望正能量的，“但網民欣賞的口味越來越重，我只能策劃炫富的事件，純粹為了博眼球。”

　　楊秀宇還自詡為第一代網絡推手，“我覺得自己很有天賦，但沒把聰明用在正確的地方”。

　　楊秀宇說，他曾經安慰自己“我是一個居無定所的人，這么做也是想獲得人們和社會的認可”，他說，自己是想通過炒作掙錢。“我忘了基本的做人道理，真相和誠信是更重要的，在金錢和真相面前，我選擇了前者。”

　　之前，楊秀宇認為網絡是一個虛擬的社會，說一些事情可以不用負責任。他以為自己不是媒體，只是一個普通網民，并沒有什么法律來約束他。他也曾咨詢過律師，但律師告訴他，國家對虛假新聞的審判沒有太多依據，“這讓我更加肆無忌憚地制造假新聞”。

　　楊秀宇表示，這次被處理對他來說也是一個很好的機會，避免他一步一步走向不歸路。當他再回歸社會的時候，能夠誠實地面對生活，不再創造虛假事件。楊秀宇說，他愿意做一個負面典型，希望大家不要像他一樣。

　　秦火火“謠翻中國”就像在鋼絲繩上跳舞

　　與楊秀宇低著頭接受采訪不同，秦志暉面對記者時，不停地看來看去，甚至還帶著笑容，表示“全力配合”。在接受完采訪時，他甚至還向記者鞠了一躬，并說了聲“謝謝”。

　　為在微博上火一把起名“火火”

　　秦志暉稱，他是2010年6月注冊的新浪微博，2011年3月開始發微博。之所以起名“火火”，也是為了在微博上火一把。

　　對于秦志暉，楊秀宇稱，他在公司只待了一年就離開了，因為當時公司裁員，就把他開除了。楊秀宇的這種說法，秦志暉并不認同，他說自己是主動離開的。

　　據了解，秦志暉是2010年7月23日應聘爾瑪公司，2011年8月份離開。在爾瑪公司期間，秦志暉每寫一篇400字的短文，能掙到大約30元。其第一年的月薪為2500元，第二年漲到了3500元。

　　秦志暉稱，他離開爾瑪公司，是因為楊秀宇的那一套炒作理論已經跟不上時代的發展和行業的發展。根據秦志暉的說法，爾瑪公司的炒作理論是“三情營銷理論”，以挑戰人們的心理底線為目的，去吸引人們的眼球，吸引注意力。所謂的“三情”，就是情緒、情感和情欲，這已經成為爾瑪公司理念的一部分。

　　秦志暉認為，應該通過制造社會熱點話題，通過一些人和事的爭論，引起大家關注。然后快速增加人氣，讓自己的微博成為一個平臺，然后寫小說作品出版，“即使以后不工作了，也能靠寫小說掙稿費生活”。

　　在離開爾瑪公司后，秦志暉又先后去了3家公司，基本上全是傳媒營銷公司。

　　秦志暉曾經供職過華藝百創公司，昨天，該公司的創辦人杜子建在微博上稱，公司2005年開業時，“秦火火”曾在公司任職，但經十幾天觀察，發現此人人格有問題，就當即開除，再無聯系。

　　自稱“沖擊了主流價值觀”

　　秦志暉曾經注冊過12個微博名，因為涉嫌造謠傳謠，前11個已經被封。因為造謠，網友送他一個“謠翻中國”的外號。他說，這個外號有讓他在“鋼絲繩上跳舞”的感覺，稍有不慎就會摔下去，“現在已經摔下去了，而且很慘”。

　　秦志暉稱，網上的他個性更開朗熱情，也比現實中極端。

　　當被問到他的行為產生了什么影響，秦志暉當場總結了3條：“給相關名人、當事人的名譽帶來壞影響，侵害了他們的名譽權，讓他們的公眾形象大打折扣”、“給社會民眾思想帶來了不好的影響，沖擊了主流價值觀”、“違背了和諧社會的根本需求，與講求真善美的社會主流不相符”。

　　當記者提到網上有一段他跳咸蛋舞的視頻，曾引起網友惡批時，秦志暉說，這是他進入爾瑪公司后第一個月拍的，“是公司要求我拍的”。當時，爾瑪公司在開展一個團購男人的活動，吸引未婚男女的注意，“進行了一個惡俗的包裝”，為了配合公司的宣傳，他被要求跳這樣的舞，“說是工作任務”。秦志暉稱，如果是他自己，肯定不會脫褲子，“當時那么多人看著”。

　　各方回應

　　羅援少將

　　大哥從未在西門子任高管

　　昨天，羅援少將發表博客，稱“秦火火”是對他進行人身攻擊、惡意造謠中傷的源頭。

　　羅援稱他于1978年1月調入軍事科學院，1979年2月才打響對越自衛反擊作戰，“我調動時根本沒有任何作戰的信息，而且我們是一批人同時調入軍隊院校的，但秦火火卻造謠說我是越戰逃兵”。羅援表示，他的大哥從來沒有在德國西門子公司任過高層主管，但秦火火卻造謠說他是該公司“駐中國總代表”，“好在清者自清，害人者，必將害己”。

　　名嘴楊瀾

　　造謠沒成本這些人樂此不疲

　　楊瀾在微博上稱：“造謠沒成本，還能通過増加點擊量賺錢，怪不得這些人樂此不疲了。他說‘謠言不會止于智者，只能止于下一個謠言’很諷刺啊。”

　　律師蘭和

　　李家提交申請徹查秦火火團伙

　　昨天，蘭和針對此事發表了多條微博稱，“秦火火”對李雙江、夢鴿制造了幾百條謠言，侮辱漫罵，無所不用其極。他發表公告稱，以秦火火為后綴的多個賬號大量制造關于李家和本人的各種謠言，李家正式宣告，將于近日向北京警方提交申請，要求徹底查處秦火火團伙謠言渠道。

　　(原標題：個別傳謠大V進入警方視線)